Uživatel nepřihlášen
Vernys's Empire
RSS kanál blogu
Píše: vernys - Rubrika: Blogy
Blog nevyjadřuje názor redakce Zing, více zde.
Vernys's Empire

Aktualizováno: Nvidia vs AMD - Dva rivalové na život a na smrt

Sobota 11.12.2010 21:19 - Autor: vernys
To se mi líbí

Aktualizováno: Nvidia vs AMD - Dva rivalové na život a na smrtKaždý z nás určitě alespoň jednou slyšel Jméno jedné z těchto firem. Pokud ne, tak obě firmy jsou návrháři grafických čipů. Ano čtete správně Nvidia a AMD (dříve ati) jsou pouze návrháři těch čipů. Nvidia a AMD ty čipy nevyrábí! Pouze vypracují návrh na čip, který následně vyrobí TSMC či Global Foundries. Mnozí to ani nevědí, ale je to tak. A nejen díky tomuto faktu mě udivuje že někdo může dávat přednost té či jiné značce kvůli nějakému logu na kusu křemíku.

Představení

Nvidia- Společnost byla založena v roce 1993.V roce 2000 NVIDIA skoupila jednoho z největších výrobců grafických karet konce 90. let – firmu 3dfx. V roce 2005 společnost získala firmu ULI Electronics, do té doby dodavatele součástek pro konkurenční ATI Technologies. O NVIDII měl v roce 2006 zájem druhý největší výrobce procesorů firma AMD. Ta se však nakonec rozhodla zakoupit konkurenční ATI, kvůli tehdejší nabízené ceně společnosti a nedohodnutí mezi prezidenty společnosti. NVIDIA měla v tu dobu snad nejpovedenější řadu 8800GTS/GTX/Ultra, která dominovala trhu ,takže i cena společnosti byla astronomická. V roce 2008 NVIDIA koupila firmu Ageia, která vyrábí akcelerátory fyziky pro fyzikální engine PhysX. NVIDIA se rozhodla dále tento engine nevyvíjet a soustředila se na podporu tohoto enginu ve svých nových grafických kartách. Nvidia tento Engine nevyvíjí a používá stále staré intrukce namísto nových instrukcí SSE2. Ptáte se proč se používají stále staré instrukce namísto nových, které již má Nvidia k dispozici? Samozřejmně kvůli penězům. Jde o to že na CPU, PhysX funguje také, ale vezme si opravdu obrovskou porci výkonu kvůli starým instrukcím... Řešení? Kupte si grafickou kartu Nvidia. Kdyby NV použila nové instrukce, tak by se CPU PhysX mohlo zrychlit téměř DVAKRÁT! Samozřejmně to samé platí pro GPU PhysX, ikdyž v menším měřítku. Stejně podle mně není o co stát, tedy pokud vám vodopády třísek z dřevěných krabic či poletující papíry zvětší požitek z hraní, tak prosím, ale kvůli tomu si nehodlám kupovat novou grafiku. Mimochodem pokud si chcete zahrát vesměs vše na max se zapnutým PhysX a AA, tak si připravte opravdu tučnou sumu, protože si budete muset koupit High-Endovou grafiku Nvidia . Nvidia má velké množství grafických čipů, ovšem nejrozšířenější jsou modely Geforce pro osobní počítače a notebooky. Nejnovější řada (ikdyž nevím jest-li se tomu vůbec dá říkat nová řada, protože je to stále stejná architektura) GTX 5xx se opravdu povedla narozdíl od starší GTX4xx která dopadla katastrofálně. Mezi hlavní technologie podporované grafikami Nvidia patří SLI (zapojení více grafických karet) PhysX a CUDA ( Jde o způsob, jakým nVidia využívá své grafické čipy pomocí CUDA  k počítání i jiných než jen grafických výpočtů. V praxi se CUDA využívá zejména v profesionálních programech, co se týče využití ve hrách tak CUDA je pouřita v Just Cause 2, kdy voda a terén vypadají realističtěji. Společně se společnostmi Sony a Microsoft vyvinula grafické čipy pro konzole obou velikánů.

Nvidia Logo
Nvidia Logo

ATI- Firma byla založená 20. srpna 1985. V roce 2006 firmu ATI Technologies, Inc. koupila firma AMD. AMD oficiálně od května 2010 své výrobky pojmenovává už pouze AMD xxx, týká se to hlavně grafických čipů/karet. Kde jsme až do teď mohli vidět pouze  ATI Radeon xxx. Bohužel Co se týče Minulosti tak ATI byla vždy o krok pozadu za Nvidia a Nvidia byla celkově mnohem lepší než ATI. Čipy Měli problémy s provozními vlastnostmi, s výtěžností, ale i s ovladači ( sice to dnes už neplatí,ale stejně si myslím že NV má o něco lepší ovladače i dnes) a celkový výkon byl menší oproti konkurenci. O ceně nemluvě. Toto se dělo i po odkououpení od AMD, naštěstí pro nás jako zákazníky se začala vzpamatovávat, ale to až od řady HD3xxx a stále to nebylo ono a konkurence nabízela lepší poměr cena/výkon při lepších provozních vlastnostech. Řada HD 4xxx už byla vcelku dost konkurenceschopná, ale stále celkově vycházela lépe řada GTX 2xx. A potom to přišlo, zrušení 32nm výroby a to byl opravdu průšvih pro obě firmy a museli kompletně předělat své návrhy na 40nm. Ati se to povedlo vskutku velmi dobře a v září/říjnu uvedla první DX11 grafiky. Pro Nvidii to byla obrovská rána a nové DX11 grafiky uvedla až v březnu roku 2010! Mezitím se prodávali DX11 grafiky od ATI opravdu ve velkém a statistiky hovoří za vše.... Více než 90% prodaných DX11 grafikcých karet od ATI. Nejnovější řada HD6xxx se stejně jako konkurenci opravdu povedla, ale ještě je nemůžeme srovnávat, prtože zdaleka nejsou kompletní. Mezi hlavní podporované technologie grafikami ATI (dnes už AMD) patří Crossfire (zapojení více grafických karet na jednom pc = jedné základní desce, je to v podstatě stejná technologie jako SLI od Nvidie, akorát určená pro grafiky od jiné firmy) Ati Stream ( to je konkurence k technologii CUDA od Nvidie, ačkoliv CUDA je mnohonásobně lepší než Ati Stream)

AMD Radeon
AMD Radeon

Konkurenční Boj

Proti konkurenci se dá bojovat mnoha způsoby, ale vždy je potřeba dobrá reklama a tu Nvidia opravdu má. Zrovna marketing nepatří pod silnou stránku AMD a tím pádem pro zákazníka, který se o IT nezajímá bude zajímavější grafika Nvidia. Mezi hlavní lákadla patří především PhysX. Další možnou motivací zákazníka ke koupi Nvidia grafiky může být špatná zkušenost s ATI grafikami a naopak dobrá zkušenost s Nvidia grafikami v minulosti. Mnozí si myslí, že AMD s vývojáři nespolupracuje tak úzce jako Nvidia a v tomto ohledu zaostává. Tohle není pravda, pomoc AMD se vždy týká zejména obecných standardizovaných technologií, kdy nedávno to bylo DX10.1 a dnes je to DX11 (Velice známá služba Steam také spolupracuje s AMD). NVIDIA v rámci svého programu TWIMTBP dává vývojářům kromě svého HW i přímou podporu a to formou lidí, které vyšle, aby v dané hře optimalizovali určité věci a přidali například podporu PhysX nebo vylepšili 3D NVIDIA. Zejména druhý team, který přímo dotváří technologie NVIDIA do konkrétních her je proti tomu, co má AMD, výrazně v přesile. Zkrátka obě firmy spolupracují s herními vývojáři, ovšem každá trochu odlišným způsobem. U NVIDIA můžeme chválit rozsah a podporu, která je nepochybně větší, než v případě AMD-ATI. Já osobně nechápu fakt, že NVIDIA vynechala DX10.1 a navíc jej bagatelizovala, o to více je „divné“ když dnes jej narychlo do 40nm GT200 čipů dodává! Bagatelizování a zpoždění DX11 generace také vývoji nepomáhá. Ona ta její politika je celá taková hodně divná, důkazem toho není jen tento fakt, ale i skutečnost že nové GTX 5xx grafiky mají výstupy jen na 2 monitory namísto 3. Hlavně že na krabici od GTX 580 je "Nvidia 3D vision Surround Support". O tom, že na to potřebujete 2 karty tam jaksi není ani zmíňka. Fakt, že PCtuning.cz mívá recenze na její nejnovější produkty vždy jako 1. v ČR a vždy se o jejích produktech mluví více než kladně ve mně probouzí dojem, že je PCT s touto společností úzce spjat. Ovšem je to jen moje domněnka. Existují i velcí fandové obou společností, kteří se v různých diskuzích snaží všechny přesvědčit, že ta či ona značka je bezchybná, nejlepší a já nevím co ještě. Dokonce jsou schopní si vymýšlet různé věci jen proto, aby tu danou společnost "shodili". Já tyhle lidi opravdu nemám moc v lásce a v konečném důsledku z toho bude těžit ta daná společnost. Ptáte se proč? Je to dobrá neplacená reklama. Ti daní lidé si to s největší pravděpodobností ani neuvědomují, ale propagují danou značku a dělají jim reklamu zcela zadarmo. Vlajkonoši červených stájí se nazývají fanATIci a fanoušci zelené strany mají zase přezdívku NVIDIoti. Může se to zdát jako sranda, ale tihle lidi se jen poňižují a člověk si je pak schopen na jejich doporučení koupit horší produkt. Naštěstí existují i objektivní uživatelé, kteří neznalému doporučí to nejlepší za danou cenu bez ohledu na značku.

Shrnutí

Rivalita mezi těmito společnostmi byla, je a bude alespoň do doby kdy některá z nich nezanikne. Což by bylo velmi špatně pro nás jako zákazníky, protože by zde nebyla žádná cenová válka, nebyla by konkurence a ceny by byly velice vysoké. V poslední době už AMD začíná mít náskok před konkurenční Nvidií a bude velice zajímavé sledovat jak se to všechno vyvine. Pokud se chystáte koupit novou grafiku, počkejte si na nové Radeony HD 6900, které už brzy spatří světlo světa a až potom se rozhodněte na základě Testů a doporučení uživatelů ( v tomto případě by daná osoba měla mít pádný argument ke koupi té či té Grafiky). Co se týče mně tak já kupuju vždy to co je za tu cenu nejlepší bez ohledu na nějaké logo. Mně zajímá hlavně výkon, provozní vlastnosti a obsažené technologie v daném čipu. Myslím si, že většina lidí ani neví, že nové radeony HD6xxx plně podporují 3D stereoskopické zobrazení.

Nvidia demonstruje výkon "nejrychlejšího DX11 čipu na světě" v DX9 hře? (9:00) Velice zajímavé

Aktualizováno: Nové Radeony HD 6950/70 dorazili, jaké jsou? Výkonově jsou na tom asi tak, že HD 6950 je o něco pomalejší jak GTX 570, ale v některých hrách jí dohání,provozní vlastnosti jsou v pořádku, ve furmarku se karta nedostane na víc jak 85 C přičemž během normálního hraní se s kartou nedostanete na více jak 80C, karta je ve 2D režimu naprosto tichá a ve 3D režimu o ní sice budete vědět, ale pořád je poměrně tichá. Karta v některých e-shopech seženete pod 7000 KČ s DPH. HD 6970 je výkonnější jak GTX 570, ale zase je o něco pomalejší jak GTX 580. Provozní vlastnosti jsou o něco horší, karta je ve 2D režimu tichá, ale ve 3D režimu už o kartě budete vědět a při 40% otáčkách ventilátoru se karta ve furmarku vyšplhala na 90 C! Téměr ve všech e-shpech kartu seženete za méně jak 9000 KČ s DPH. Ty ceny jsou podle mně ještě v normálu, protože GTX 580 stojí 10.990 KČ a to je jen o trochu výkonnější jak HD 6970. GTX 570 potom stojí skoro stejně jak HD 6970. Nové karty mají navíc 2GB paměti a v neposlední řadě podporu pro 6 monitorů. S dostupností je na tom AMD o hodně lépe než konkurenční Nvidia. AMD má problémy s ovladači, protože musí vydávat ovladače jednak na HD 6800 tak na HD6900 přičemž každá řada je stavěná na jiné architektuře (Barts a Cayman). No uvidíme jest-li nové ovladače udělají ještě něco s výkonem. Pokud patříte mezi příznivce High-Endu tak v lednu AMD uvede dvoujádové monstrum HD 6990. Nvidia určitě taky něco takového chystá, pokud tedy chce s AMD udržet krok. Ovšem AMD má tu výhodu, že Crossfire u nových HD 6800/900 modelů funguje lépe jak SLI, dá se říci že je skoro 100%!

PS: v komentářích se můžete vyjádřit co by jste na mém blogu rádi četli, zda-li mám napsat zase něco o této tématice nebo jest-li chcete převážně recenze,preview,úvahy... Ptám se vás protože už nevím o čem mám psát, takže budu rád za jakékoliv komentáře :)

Tisk
Hodnocení:
( 8.3 / 31 hlasů ) Ohodnoťte článek kliknutím na hvězdičku.
 

Napsat nový komentář

Komentář k blogovému článku Aktualizováno: Nvidia vs AMD - Dva rivalové na život a na smrt
Pro psaní musíte být přihlášen.
[+] Smajlíci
:gun: :-) 8-) ;-) :angry: :-D :lol: :dance: :thumbup: :shock: :-( :nah: :lala:
Robert1106    @vernys To video som videl zaujimave je ze to islo krasne plynule na 60fps. A pokial viem tak Half-Life 2 tiez slusne bezal na Voodoo 2 v SLI. Skoda za 3dfx nestihlo dokoncit projekt Rampage, bolo okolo toho velke halo ako nedavno o FERMI a tiez sa vydanie odkladalo. Zaujimave je aj to ze Voodoo karty mali viditelne vysiu kvalitu grafiky hier, ako nvidia, alebo ati.Robert1106robert11063077    14.12.2010 02:02 Robert1106

@vernys To video som videl zaujimave je ze to islo krasne plynule na 60fps. A pokial viem tak Half-Life 2 tiez slusne bezal na Voodoo 2 v SLI. Skoda za 3dfx nestihlo dokoncit projekt Rampage, bolo okolo toho velke halo ako nedavno o FERMI a tiez sa vydanie odkladalo. Zaujimave je aj to ze Voodoo karty mali viditelne vysiu kvalitu grafiky hier, ako nvidia, alebo ati.

Belliar    me je to celkem jedno dulezity je to co ta karta umi...tohle je to same mezi procesory AMD vs Intel...napr ted sem si slozil novy PC a mam tam AMD phenom II x6 1090 a grafiku od Nvidia...moc bych to nehrotil :-)Belliarbelliar736    13.12.2010 22:59 Belliar

me je to celkem jedno dulezity je to co ta karta umi...tohle je to same mezi procesory AMD vs Intel...napr ted sem si slozil novy PC a mam tam AMD phenom II x6 1090 a grafiku od Nvidia...moc bych to nehrotil :-)

vernys    @ Robert1106 jj viděl jsem jak na dvou voodoo2 v SLI někdo pařil dokonce COD2 :-)
BTW Jakere kolik chceš dát za tu novou gk a jakej máš zbytek sestavy?
vernysvernys1495
    13.12.2010 21:47
vernys

@ Robert1106 jj viděl jsem jak na dvou voodoo2 v SLI někdo pařil dokonce COD2 :-)
BTW Jakere kolik chceš dát za tu novou gk a jakej máš zbytek sestavy?

Robert1106    Mohol si este spomenut ze NVIDIA nevymyslela SLI to ziskala spolu s 3dxf. SLI podporovala uz grafika Voodoo2. Inak ja si nespominam ze Nvidia karty boli dobre pred kupou 3dfx. Tie ich RIVA karty ma nikdy nezaujili. V tych casoch som mal kartu Voodoo2 a neskor Voodoo4. 3dfx mala na tie casi najpokrocilejsie technologie (Quake3 vyzeral uzasne) , ktore nvidia zabila.Robert1106robert11063077    13.12.2010 19:45 Robert1106

Mohol si este spomenut ze NVIDIA nevymyslela SLI to ziskala spolu s 3dxf. SLI podporovala uz grafika Voodoo2. Inak ja si nespominam ze Nvidia karty boli dobre pred kupou 3dfx. Tie ich RIVA karty ma nikdy nezaujili. V tych casoch som mal kartu Voodoo2 a neskor Voodoo4. 3dfx mala na tie casi najpokrocilejsie technologie (Quake3 vyzeral uzasne) , ktore nvidia zabila.

Raccon    Jo jinak jsem postupoval takle Radeon 9000, GeForce 5200 na dva dny, Radeon 9000, Radeon X1650 a Radeon 5770. Moc jsem jich nevystřídal, jsou lidi co to měněj pokaždý když něco novýho vyjde :)Racconraccon2993    13.12.2010 09:21 Raccon

Jo jinak jsem postupoval takle Radeon 9000, GeForce 5200 na dva dny, Radeon 9000, Radeon X1650 a Radeon 5770. Moc jsem jich nevystřídal, jsou lidi co to měněj pokaždý když něco novýho vyjde :)

Raccon    No já ji vlastně jednou měl, nějakou 5200, ale nebyla rychlejší než Radeon co jsem v tý době měl a tak jsem jí hned vyndal a vrátil kámošovi. Příští grafiku bych chtěl od nVidie a doufám že se mi to konečně povede. Chci jednou vyzkoušet ten slavnej PhysX.Racconraccon2993    13.12.2010 09:18 Raccon

No já ji vlastně jednou měl, nějakou 5200, ale nebyla rychlejší než Radeon co jsem v tý době měl a tak jsem jí hned vyndal a vrátil kámošovi. Příští grafiku bych chtěl od nVidie a doufám že se mi to konečně povede. Chci jednou vyzkoušet ten slavnej PhysX.

JakER    Já taky NVidii nikdy neměl a láká mě. Ale furt nemám jisto co si pořídit. :-)JakERjaker2265    12.12.2010 20:01 JakER

Já taky NVidii nikdy neměl a láká mě. Ale furt nemám jisto co si pořídit. :-)

Raccon    Hmm i od nVidie, no tak to budu zase vybírat.Racconraccon2993    12.12.2010 18:54 Raccon

Hmm i od nVidie, no tak to budu zase vybírat.

vernys    @ Raccon 28nm Grafiky jak od Nvidie tak od AMD půjdou do výroby na konci roku 2011 :-)vernysvernys1495    12.12.2010 18:51 vernys

@ Raccon 28nm Grafiky jak od Nvidie tak od AMD půjdou do výroby na konci roku 2011 :-)

Raccon    Jj mě zase láká nVidia, nikdy jsem jí neměl. Taková 580 by mi nevadila :) Víte někdo jestli příští rok vyjde ta slavná řada 7000 u ATi?Racconraccon2993    12.12.2010 18:48 Raccon

Jj mě zase láká nVidia, nikdy jsem jí neměl. Taková 580 by mi nevadila :) Víte někdo jestli příští rok vyjde ta slavná řada 7000 u ATi?

vernys    @ Jaker díky :-) ta 6ková řada vypadá slibně, ale jsem rád že je tady konkurence v podobě GTX 570/80 alespoň bude z čeho vybírat :-)vernysvernys1495    12.12.2010 18:19 vernys

@ Jaker díky :-) ta 6ková řada vypadá slibně, ale jsem rád že je tady konkurence v podobě GTX 570/80 alespoň bude z čeho vybírat :-)

Wojki    kecy! měl jsem Nvidia -žadnej problem! ted mám ATI - žádnej problem! Lidi co maj Nvidia tak furt řikaj jak maj kámoše co se jim serou ATI a zase naopak.Wojkiwojki2405    12.12.2010 17:59 Wojki

kecy! měl jsem Nvidia -žadnej problem! ted mám ATI - žádnej problem! Lidi co maj Nvidia tak furt řikaj jak maj kámoše co se jim serou ATI a zase naopak.

JakER    Jinak fanATIci a NVIDIoti mě fakt pobavily. :-D Super článek. :-)JakERjaker2265    12.12.2010 17:55 JakER

Jinak fanATIci a NVIDIoti mě fakt pobavily. :-D Super článek. :-)

JakER    Já mám ATI a nemám jediný problém. Na trhu před pár lety nejlepší, ale dnes už to také není zlato tak se chystám na tu 6kovou řadu. :) (opět AMD)JakERjaker2265    12.12.2010 17:50 JakER

Já mám ATI a nemám jediný problém. Na trhu před pár lety nejlepší, ale dnes už to také není zlato tak se chystám na tu 6kovou řadu. :) (opět AMD)

Smejdcz    Kvip: Přesně takovýhle PC jsem si koupil, šestijádro od AMD a gigovou grafičku od Nvidie. ;-)Smejdczsmejdcz2368    12.12.2010 13:50 Smejdcz

Kvip: Přesně takovýhle PC jsem si koupil, šestijádro od AMD a gigovou grafičku od Nvidie. ;-)

Kvip    Pěkný. Ale já už mám příště jasno na nové PC: Procesor: AMD a GK nVidia 8-)Kvipkvip1977    12.12.2010 12:13 Kvip

Pěkný. Ale já už mám příště jasno na nové PC: Procesor: AMD a GK nVidia 8-)

vernys    @ Raccon díky za komenty a za pochvalu :-) Taky doufám že z toho nebude Flame :gun:vernysvernys1495    12.12.2010 00:29 vernys

@ Raccon díky za komenty a za pochvalu :-) Taky doufám že z toho nebude Flame :gun:

Raccon    Jinak zajímavej článek, jen doufám že se to tady neserve :)Racconraccon2993    12.12.2010 00:19 Raccon

Jinak zajímavej článek, jen doufám že se to tady neserve :)

Raccon    Smejdcz: Já to mám zase obráceně. Odjakživa ATinák a zatím jsem naštěstí problém taky nezaznamenal. A kamarádům zase odcházejí nějak GeForce, tak že jsem je přetáh na ATi. Teď přemejšlím že dokoupím druhou 5770, ale nevim, cena dost neklesla. Příští rok snad koupím něco zcela novýho a snad se konečně dostanu i ke konkurenci, ale uvidíme.Racconraccon2993    11.12.2010 23:22 Raccon

Smejdcz: Já to mám zase obráceně. Odjakživa ATinák a zatím jsem naštěstí problém taky nezaznamenal. A kamarádům zase odcházejí nějak GeForce, tak že jsem je přetáh na ATi. Teď přemejšlím že dokoupím druhou 5770, ale nevim, cena dost neklesla. Příští rok snad koupím něco zcela novýho a snad se konečně dostanu i ke konkurenci, ale uvidíme.

Smejdcz    Osobně jsem odjakživa zastáncem grafických karet Nvidia, protože jsem s nimi neměl nikdy problém a ani mí kamarádi. Naopak někteří kámoši, jenž vlastní ATI, tak od nich slyším pořád nějaké chyby, problémy a podobně. Zrovna v pátek jsem si objednal nový počítač a znovu jsem se rozhodl pro Nvidii.Smejdczsmejdcz2368    11.12.2010 21:52 Smejdcz

Osobně jsem odjakživa zastáncem grafických karet Nvidia, protože jsem s nimi neměl nikdy problém a ani mí kamarádi. Naopak někteří kámoši, jenž vlastní ATI, tak od nich slyším pořád nějaké chyby, problémy a podobně. Zrovna v pátek jsem si objednal nový počítač a znovu jsem se rozhodl pro Nvidii.